Пятница, 26.04.2024, 10:15 | Приветствую Вас Гость

 
Форум СДП "Сосновая" » Дрессировка » Дрессировка » Теория дрессировки (Общие закономерности дрессировки собак)
Теория дрессировки
Алексей-ПотехинДата: Пятница, 07.08.2020, 14:28 | Сообщение # 181
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
,
 
Алексей-ПотехинДата: Четверг, 13.08.2020, 11:45 | Сообщение # 182
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
,
 
Алексей-ПотехинДата: Воскресенье, 16.08.2020, 20:35 | Сообщение # 183
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
,
 
Алексей-ПотехинДата: Вторник, 18.08.2020, 08:15 | Сообщение # 184
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Две внешне спокойные и мирные собаки, но могут при возбуждении кидаться друг на друга. На ограниченном пространстве собрана импровизированная площадка для дрессировки. Работа с разными предметами. Задача собак выполнять команды, задача владельцев вовремя направлять, поощрять и быть начеку, предотвращать агрессивное поведение. Периодически собак укладываем и успокаиваем массажем.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Четверг, 20.08.2020, 08:47 | Сообщение # 185
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Основное, что надо понимать при обучении команде место этим методом, это то, что надо добиваться от собаки целостного выполнения трёх фрагменто этого навыка. Движение на место, разворот и укладка. К сожалению очень часто, как только собака пришла на место, владельцы собак спешат доставать корм и тем самым сбивают собаку с правильного пути. Несколько повторов и у собаки возникает неправильный поведенческий стереотип, который мешает быстрому и чёткому выполнению этой команды.

,


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Четверг, 20.08.2020, 16:26
 
Алексей-ПотехинДата: Четверг, 20.08.2020, 16:25 | Сообщение # 186
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Несколько упражнений работы с собакой на механике при обучении комплексу команд "сидеть, лежать, стоять". Наработка правильной технике движения при выполнении команд. Выдержка, осаживание назад, приучение выполнять команду сразу и в той точке где собака слышит команду.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Суббота, 22.08.2020, 21:31 | Сообщение # 187
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Некоторые рекомендации, как правильно играть от инструктора по дрессировке собак и потом практическая работа начинающего собаковода с комментариями инструктора. игра с предметом очень важна для воспитания и дрессировки собаки. Это и поощрение, и разгрузка, и выход на апортировку.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Среда, 26.08.2020, 16:07 | Сообщение # 188
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Воспитание щенка требует от владельца собаки не только времени и физических сил, но и моральных усилий, что бы противостоять обаянию и характеру своего питомца. Есть точка зрения, что ради гигиены и порядка в доме, ради соблюдения принципа иерархии и главенства человека собаку ни в коем случае нельзя пускать на кровать. Но это легко сказать и трудно сделать.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Суббота, 05.09.2020, 15:44 | Сообщение # 189
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Показана схема развития мотивации на основе схемы функциональной системы Анохина. Подробно рассматривается вопрос, что такое теоретический конструкт и его место в науке. Сравнение поведения и мотивирования человека и животных. Смотрите наше видео, ставьте лайки, задавайте вопросы в комментариях

,
 
Алексей-ПотехинДата: Воскресенье, 06.09.2020, 16:25 | Сообщение # 190
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Частый вопрос, что делать если собака не выполняет команды общего курса дрессировки (ОКД) при других собаках. Ответ простой тренировать при собаках, но в упрощённой форме. Как раз в соответствии с базовым принципом обучения от простого к сложному. В этом ролике о том как правильно научить собаку командам. Нужно чередовать выполнение простых команд и общение собак между собой. Обратите внимание, что мы не даём собакам свободно бегать друг с другом. Общение на поводках. Общение короткое и переходящее в выполнение команд. Используется не только положительное подкрепление, но и работа на принуждении в мягкой форме. По мере того как собаки осваивают такое простое занятие его можно усложнять, то есть с одной стороны давать собакам больше свободы, а с другой стороны предлагать им для выполнения более сложные упражнения.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Среда, 09.09.2020, 11:09 | Сообщение # 191
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
,
 
Алексей-ПотехинДата: Среда, 09.09.2020, 11:11 | Сообщение # 192
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
,
 
Алексей-ПотехинДата: Суббота, 12.09.2020, 21:47 | Сообщение # 193
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Обучение этому сложному трюку основано на двух простых упражнениях. Контакт носом с конусом и удержании кольца в пасти собаки. Если собака может много раз делать это действие и получать поощрение в вариативном режиме, то появляется возможность для отбора более удачных действий. Кроме того можно использовать наведение кормом. Не стоит с самого начала ставить задачу полностью одеть кольцо на конус. Это действие нужно создать через последовательное и постепенное приближение к окончательному результату обучения.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Воскресенье, 13.09.2020, 22:16 | Сообщение # 194
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Продолжаем обучать добермана Тильду одевать кольцо на конус. На этом занятии по совету Ивана Затевахина будем использовать маленький конус, на который легче одевать кольцо. По поводу обучения собаки этому трюку хочу отметить два момент. 1. Сначала собака работает самостоятельно и дрессировка сводится к своевременному фиксированию маркером-кликером правильного действия и вроде бы всё получается. Несмотря на это, во второй части ролика мы работает наведением, то есть разрабатываем запасной путь обучения. Всегда полезно сохранять и развивать несколько возможных путей работы. 2. Пока на этой стадии обучения мы не только не предлагаем собаке сбрасывать кольцо на конус, а целенаправленно учим после одевания кольца на конус возвращаться с этим кольцом к хозяину. Если собака может одеть, снять и прийти к хозяину, то несложно вовремя сказать, дай или брось и прийти к тому, что собака одевает кольцо на конус и идёт за наградой. Но если собака слишком самостоятельно и произвольно будет бросать кольцо и при этом промахиваться, то потом будет сложно вырулить на правильное одевание.

,


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Воскресенье, 13.09.2020, 22:18
 
Алексей-ПотехинДата: Воскресенье, 13.09.2020, 22:17 | Сообщение # 195
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Показана обычная игровая разработка собаки. для собаки такие упражнения непривычны, для хозяйки тоже. Поэтому собака хватает неуверенно и не готова бегать с рукавом, а стремится его пожевать и убить на одном месте. Здесь конечно сразу возникает вопрос, а зачем её бегать с рукавом. Для собаке, которой надо закреплять хватку ипошная пробежка с рукавом полезна и даёт эффект. Если бы собака была зверем с очень хорошей хваткой можно было бы обойтись и без пробежке. Но в данном случае есть задача научить собаку бегать с рукавом. То есть отработать полный ритуал. Возбуждение, хватка, сброс рукава, пробежка с рукавом. Для этой собаки такая игровая схема будет полезна. Так же хорошо видны естественные ошибки проводника при удержании собаки во время занятия по защите. Начинающий проводник почти всегда не стоит на месте и не держит чётко собаку. Это мешает фигуранту рассчитывать дистанцию, натягивать поводок в хватке и ослаблять поводок, когда в этом есть необходимость. Задача проводника, то есть владельца собаки просто крепко держать поводок не качаться корпусом и не вытягивать руки вперёд. то есть не менять длину поводка и не менять зону в которой зафиксирована собака. Возможно кому-то это видео будет полезно.

,


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Воскресенье, 13.09.2020, 22:18
 
Алексей-ПотехинДата: Вторник, 15.09.2020, 18:17 | Сообщение # 196
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Хороший пример уникальности дрессировочной ситуации и индивидуального подхода в дрессировке. Выбор упражнений и дрессировка здесь и сейчас с конкретными собаками. То, что подходит и совершенно правильно по отношению к этой богемской овчарке, в другой ситуации и с другой собакой работать не будет, и такое занятие кончится дракой между обучаемой и подставное собакой. В этом видео есть момент, когда я прошу хозяина ударить собаку по морде. Это ни в коем случае не панацея, но достаточно эффективное средство, для того, чтобы ошарашить собаку непривычную к такому обращению. Как говорят психологи, чтобы сломать привычные шаблоны. Но нельзя делать это часто, поскольку собака научится уворачиваться от руки и возможно даже станет кусать руку. То есть может стать «боксёром», уход от опасности и контратака. Не говоря уже о том, что частые удары по морде разрушают контакт с собакой, кроме того у собаки возникает привычка игнорировать давление со стороны дрессировщика.

,


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Вторник, 15.09.2020, 18:21
 
Алексей-ПотехинДата: Вторник, 15.09.2020, 18:22 | Сообщение # 197
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Для более полного описания ситуации и этого видео приведу несколько комментариев из ютуба.

Вопрос: Посмотрела видео и поняла, что похожая проблема. У меня БШО (3 года). Мальчик активный, очень хочет играть. Лает на крупных, мимо проходящих, собак (почти на всех, и если на него лают) если к ним не подойти познакомиться. Не знаю, что делать, очень тяжелый чтоб дернуть поводок и иногда ложится, что не сдвинешь (ждет пока другая собака подойдет). Ударить сильно тоже не могу, духу не хватает. Не знаю, что с этим делать. Никогда первый не кинется и, к счастью не так себя ведет, как пес на видео, но все равно очень неприятно. Один кинолог (дрессировал собак на погран службу) утверждал, что нужен строгач и бить до постоянного скулёжа. Другой просто постоянно дергал поводок повторяя команду «рядом». Когда понял, что не получается принес электрошоковый ошейник. По итогу до истерики довел уже меня... пришла к выводу что заводить собаку стоит только будучи знающим человеком. Очень нуждаюсь в совете.

Ответ: Не совсем понятна картина поведения вашей собаки. Если собака лает, только когда у неё нет возможности подойти к другой собаки и начать игру, то это самое начало развития агрессивного поведения. Это ещё даже не агрессия, а только предпосылки к её развитию. Что делать? Конечно не бить до скулежа и не уповать на электрический ошейник. Всё это в принципе можно использовать, но только в общей системе дрессировки собаки. Прежде всего надо понять насколько развиты у собаки пищевая и «добычная» мотивации. Что легче всего развивать и на что можно опереться в работе. Лучше сразу на две эти мотивации. Это ваши основные положительные инструменты переключения, удержания внимания собаки. С использованием этих инструментов надо заниматься начальным обучением собаки в спокойных условиях. Задача очень хорошо выучить несколько команд и довести их до чёткого автоматизированного выполнения. Какие команды? Это будут 1. Тормозные команды «сидеть», лежать» (неплохо конечно ещё и «стоять», но не обязательно) 2. Команды «ко мне» и «рядом», это команды подзыва и удержания собаки около себя. Эти команды во многом синонимичны друг другу. 3. Команды «место» и «обход», это команды тренирующие дистанционный контроль поведения собаки. 4. Упражнения на удержание и переключения внимания. Самое простое и примитивное, это так называемые «глазки». Есть ещё другие. 5. Приучение к расслаблению и массажу. Фактически вам нужно просто делать послушание в присутствие других собак и работать от простого к сложному. У нас на канале недавно было видео на эту тему. Теперь самое важное, что вы должны знать. Когда вы просто используете корм, игрушку, строгач, удавку, электрический ошейник, то вы работаете с диким зверем и при этом не умеете правильно использовать эти инструменты. Если вы проработали послушание собаки в спокойной обстановке, то вдобавок к этим инструментам у вас появляются 1. Автоматизмы (рефлексы) поведения собаки пригодные для управления её поведением. 2. Ваши слова (команды), что-то значат для собаки. 3. Вы начинаете разбираться в поведении собаки (диагностика) и в управлении её поведением. 4. Вы начинаете влиять на поведение собаки не в чистом виде ломая её коррекционными воздействиями, а комплексом из двух факторов. Команда, которая направляет собаку в поведение, несовместимое с неправильным поведением, и плюс дрессировочные воздействия, которыми вы уже умеете работать. 5. Благодаря курсу дрессировки вы должны знать, как выстроить и прорабатывать ситуации от простого к сложному, меняя дистанцию, сложность упражнения (в том числе выбирая стадию формирования навыка) и степень помощи собаке используя инструменты корм, игрушка, поводок. Чуть подробнее о стадии формирования навыка. Каждую команду мы учим через последовательные этапы. От простого к сложному. Когда команда выучена вы начинаете тренировать её в сложных ситуациях. Чем сложнее ситуация, тем более простой этап вы делаете и тем больше помогаете себе и собаке инструментами (корм, игрушка, поводок). Всегда сложность ситуации должна быть такова, чтобы вы могли справиться с собакой. Если вы в сложной ситуации делаете элементарные начальные этапы обучения и максимально используете инструменты, но при этом не можете справиться с собакой, то значит надо организовывать более простую по сложности ситуацию для собаки. Сложность ситуации определяется дистанцией до другой собаки и степенью активности другой отвлекающей собаки. Самая простая ситуация, это спокойно сидящая подсадная собака. Корме того, если вы обостряете пищевую потребность и берёте максимально вкусную еду, то это облегчает вам дрессировку собаки. Коррекция поведения на основе дрессировки, это последовательная, поэтапная технология. Возможны другие варианты, когда используя удавку, строгач и корм сразу работают в проблемной ситуации. Но это намного сложнее чем идти через дрессировку.

Вопрос: Простому обывателю тяжело воспринимать вашу подачу))) Я бы не смогла с Вами сотрудничать. Но работа реально зачёт)

Ответ: Ну тут не только подача страдает, есть и ошибки некоторые. Когда я подтаскивал богемку за поводок к немцу, не надо было на неё орать, надо было взять её за ошейник и в плотный контакт притащить более спокойно. Но, что есть, то и снимаем, и показываем.

Вопрос: С таким инструктором я бы работать тоже не стала! Конечно результат очень важен, но не меньшее значение имеет сама манера подачи и общения! А с таким учителем и сам ученик будет психовать и нервничать, и все это будет передаваться собаке! Тяжело!!!

Ответ: Согласен с вами. Именно поэтому я очень уважаю людей, которые могут абстрагироваться от манеры, подачи, общения и сосредоточится на сути. Карен Прайор писала, что на отрицательных подкреплениях могут работать только взрослые люди. Животные и дети нуждаются в пряниках. Мы с вами ещё очень молоды. Сам бы я с самим собой заниматься не стал. Я люблю, когда со мной вежливо общаются.

Вопрос: Правильно я понимаю, что подобные занятия собаке с агрессией нужно проводить регулярно, до выработки навыка игнорирования или спокойного отношения к другим собакам? Одно занятие ведь не решит сразу проблему. Нужны регулярные занятия.

Ответ: Подобные занятия надо проводить много раз и переводить всё это в работу при собаках, а не только в знакомство с собакой. Сложность в том, что не с овчариком, а с другими собаками так работать не получится. Надо уже будет по-другому выстраивать ситуацию.

Вопрос: как у собаки появилась такая агрессия? Судя по возможности коррекции, это приобретенная агрессия. Т.е. это хозяева каким-то образом довели собаку до такого состояния. Эта информация была бы полезна, чтобы собаководы не совершали подобных ошибок. Наглядный пример негативных последствий.

Ответ: Скорее всего изначально собака активная, но не очень уверенная в себе. Так как это всё-таки овчарка, то первое, что приходит в голову овчарке, когда она чего-то побаивается, это начать облаивать и запугивать. Когда после облаивания собака убеждается, что осталась жива (она же не знает, что и без лая и истерики с ней ничего не случится), то это поведение закрепляется. Кроме того, активность при недостаточном выгуле и недостаточном успокоении, контроле в возбуждающих точках даёт картину возбудимости и истеричности. Это хорошая собака, которую надо было приучать к разным упражнениям, социализировать и особо обратить внимание на приучение к успокоению, расслаблению. Делать всё это
надо было, когда собака была щенком.

Вопрос: У меня пёс сам не бросается на собак, но если на него начинают с лаем бросаться, то он сразу заводится и бросается в сторону лающей собаки, не может спокойно пройти мимо. Что нужно делать, чтобы собака не реагировала на психических и сама не стала психом?

Ответ: Либо надо иметь в своём контроле какой-то положительный фактор, который для собаки важнее чем другие лающие собаки (таким фактором может быть либо корм, либо игрушка, в некоторых случаях что-то экзотическое, например, собака очень любит плавать и вы занимаетесь на берегу водоёма), либо надо много заниматься с постепенным усложнением ситуации. Эти оба варианта конечно друг другу не противоречат, а наоборот дополняют друг друга.

Вопрос: На счет н.о. шоу разведения обидно ((( У нас собаки работают! И нормативы сдают, а не покупают. И в соревнованиях участвуют по IGP.

Ответ: Вы немного не поняли мои слова. Я в данном случае не стал нахваливать собаку, чтобы не писали, что рабочие собаки лучше, что чем уж таким особенным он отличился. Это такая скромность, которая замешана на гордости. Я и про своих собак никогда не говорю, что они очень хорошие. А то, что некоторые шоу хорошо работают я отрицать не буду. Я думаю, что также как в РР уже по факту есть разделение на спортивных собак и полицейских, так и в Шоу разведении есть линии чистых экстерьерников и собак с которыми занимаются. Понятно, что это не полное разделение, но намечающееся. Чем больше популяция, тем больше разных вариантов и типов, как собак, так и хозяев.


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Вторник, 15.09.2020, 18:31
 
Алексей-ПотехинДата: Четверг, 17.09.2020, 12:17 | Сообщение # 198
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
При занятиях с инструктором, очень желательно, чтобы в течении недели владелец собаки нарабатывал те упражнения, которые у него хорошо получались на занятии. В этом случае следующее занятие более продуктивно. В течении недели можно работать спокойно, постепенно усложняя отрабатываемое упражнение. Но так бывает не всегда. Иногда приходится потом на занятии с инструктором немного форсировать события, чтобы не терять темп. Это конечно не лучший вариант. Самостоятельная работа владельца с собакой очень важна для хорошего прогресса в работе.

,


Сообщение отредактировал Алексей-Потехин - Четверг, 17.09.2020, 12:19
 
Алексей-ПотехинДата: Четверг, 17.09.2020, 12:18 | Сообщение # 199
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Упражнение в тему спокойной сосредоточенной работы. Комплекс команд "сидеть, лежать, стоять,". В каждом положении собака дополнительно занята задачей спокойной фиксации определённой точки носом. Плюс к этому элементы успокаивающего массажа. массаж здесь имеет двойное значение. С одной стороны это отвлекающие тактильные воздействия, с другой стороны если массаж делается правильно и собака к нему привыкла, то массаж собаку успокаивает и помогает успокоится. После того, как собака вработалась в процесс вводим в ситуацию отвлекающий фактор собаку.

,
 
Алексей-ПотехинДата: Пятница, 18.09.2020, 16:54 | Сообщение # 200
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Щенок ризеншнауцер, охраняет хозяина и свои игрушки. Возраст 6 месяцев. Несмотря на то, что мы занимаемся послушанием с 3 месяцев и я регулярно присутствую рядом с ним во время совместных занятий, у него не произошло никакого привыкания ко мне. Это редкий случай, который означает, что у собаки очень хорошие охранные задатки и чёткое понимание где свои и где чужие. Можно рассуждать на тему насколько он в будущем сможет держать давление от фигуранта или реального злоумышленника, это уже другой вопрос, но сточки зрения включения в охрану всё прекрасно. При этом очень важно, что щенок совершенно не истеричный и его охрана базируется не на страхе и не на обострённом чувстве опасности. Собак, которые лают и скалятся на чужих людей много, но как правило это возбудимые злобно-трусливые животные. Здесь показан совершенно другой случай.

,
 
Форум СДП "Сосновая" » Дрессировка » Дрессировка » Теория дрессировки (Общие закономерности дрессировки собак)
Поиск: